Pagina de start a forumului Forumul Oastei Domnului

 

Autor Mesaj
<  "Cercetați Scripturile"  ~  Traditia si Scriptura
Pr. Ivan
MesajTrimis Mie 19 Iul, 2006 8:13 pm  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 13/Iul/2006
Mesaje: 80
Locație: Ploiesti - Prahova

Discutam mai deunazi cu un Ostas, inaintat in varsta si in intelepciune, despre legatura si sprijinul dintre Scriptura Si Traditie.

Daca vorbim despre Scriptura, in general se cunoaste subiectul, insa cand vine vorba despre Traditie, intelegerea ei poate fi muuuult diferita, chiar de la om la om, sa nu zic de la confesiune la confesiune.

Cand Ortodocsii si Catolicii vorbim despre Sfanta Traditie, in mod principal ne referim la Traditia mostenita de la Sfintii Apostoli, traditia cea cu un pronuntzat caracter dogmatic, oglindita in Sfanta Scriptura, Sfanta Liturghie, Iconografie, Drept canonic, Istoria Mantuirii, etc.

_________________
Dumnezeu este Domnul, si s-a aratat noua!
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Pr. Ivan
MesajTrimis Mie 19 Iul, 2006 8:26 pm  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 13/Iul/2006
Mesaje: 80
Locație: Ploiesti - Prahova

Desigur, in diferite parti ale pamantului, si chiar in comunitati destul de apropiate spatial, exista unele <traditii>, cum ar fi cele legate de inmormantare, pomenirea mortilor, cinstirea sfintilor si a icoanelor; traditii mai sunt si acele elemente preluate din cultele pagane, pre crestine, elemente care sunt <increstinate> cu succes [colindul] sau pe cale de increstinare...[aici numarul este coplesitor, deci trebuie sa le identificam si sa le integram in traditia crestina, mai ales pe cele cu puternic <potential> ].

Dar acestea nu se identifica [intru totul] cu Traditia - ba unele dintre acestea sunt [inca] in contradictie, mai mare sau mai mica, cu Traditia.

Din Tradite mai face parte si pietatea populara, vocea crestinilor, exprimata in devotiuni private sau publice, cantece, si intelepciune crestina concentrata in diferite proverbe si cugetari, unele dintre ele adevarate sinteze dogmatice crestine.

Tot din Traditie mai fac parte scrierile Sfintilor Parinti. [Intre crestinii Ortodocsi si Catolici, adesea se <rezuma> Traditia doar la aceste scrieri.]

_________________
Dumnezeu este Domnul, si s-a aratat noua!
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Pr. Ivan
MesajTrimis Mie 19 Iul, 2006 8:39 pm  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 13/Iul/2006
Mesaje: 80
Locație: Ploiesti - Prahova

Cum sprijina Sfanta Traditie Scriptura?

In primul rand, ne amintim faptul ca Mantuitorul nu i-a indemnat pe Apostolii si Ucenicii sai sa scrie ceva...

Apostolul Pavel, scrie in Epistola catre Romani: <Credinta vine prin ascultare / auzire>.

Asadar, credinta se naste in urma propovaduirii, proclamarii adevarurilor esentiale ale credintei - apoi urmeaza aprofundarea acestei credinte, prin primirea Tainelor Bisericii.

Asadar, Mantuitorul trimite la predicare si Botez, prin Botez intrand in Noul Israil si Noul Legamant, cel <semnat> cu Preasfantul Sange al Mielului, pe Cruce.

Cei care au scris [vorbim mai ales despre autorii NT], ne dau o marturie cu totul speciala despre viata Mantuitorului, a Preacuratei Fecioare Maria, a Apostolilor si a Bisericii primului veac.

Insa, aceste scrieri, pentru a fi citite in adunarile crestine, au fost <AUTORIZATE>, ca sa spun asa, de catre urmasii Apostolilor, Episcopii, ca fiind INTRU TOTUL DE ACORD CU PROPOVADUIREA APOSTOLICA, cea pe care si ei o mostenisera prin succesiunea Apostolica.

As putea spune, fara sa gresesc, ca fara Episcopat si Succesiune Apostolica, nu se poate vorbi despre Sfanta Scriptura [a NT].

_________________
Dumnezeu este Domnul, si s-a aratat noua!
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Sorin
MesajTrimis Mie 19 Iul, 2006 11:04 pm  Răspunde cu citat (quote)
Moderator


Data înscrierii: 11/Iun/2005
Mesaje: 1338
Locație: Galați

Bine venit subiectul, mulțumim părinte și vă rugăm să continuați!

_________________
"Se poate să avem dreptate cand ne plangem unii de alți... Dreptate avem, dar dragoste sigur nu avem... Dacă ai dreptate, gîndește-te că Dumnezeu nu ne-a mântuit prin dreptate. Ne-a mântuit prin dragoste..." Traian Dorz
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Trimite un mesaj Vizitează site-ul autorului Codul Yahoo Messenger
Gabriel
MesajTrimis Mie 19 Iul, 2006 11:40 pm  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 01/Apr/2006
Mesaje: 123
Locație: Bacau

Cred ca titlul topicului <Traditia si Scriptura> este putin gresit, intrucat ar putea sa sugereze ca cele doua sunt niste entitati separate, cand de fapt intre ele exista o relatie de incluziune.

Asadar, Traditia include Scriptura.

Pr. Ivan a scris:
As putea spune, fara sa gresesc, ca fara Episcopat si Succesiune Apostolica, nu se poate vorbi despre Sfanta Scriptura [a NT].

Corect! Episcopatul si Succesiunea Apostolica sunt manifastari ale institutiei Bisericii, trupul lui Hristos. Hristos nu a scris nici un cuvant, dar Biserica a scris cuvintele lui Hristos.
Este inca un motiv pentru a nu-L vedea pe Hristos fara Biserica. Iar Biserica fara Cuvantul lui Hristos care e Scriptura [NT].

O problema apare atunci cand cineva vrea sa paraseasca Biserica. Pentru ca paraseste si Cuvantul lui Hristos care este in Bisarica - Sf. Traditie (deci si Biblia). Si-l paraseste automat si pe Iisus Hristos...

_________________
"Și pe voi Satana v-a cerut ca să vă cearnă cum cerni grâul. Și vă va mai cerne încă de multe ori." Traian DORZ
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Trimite un mesaj Codul Yahoo Messenger
Catalin OD
MesajTrimis Joi 20 Iul, 2006 2:33 pm  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 15/Iun/2006
Mesaje: 1148
Locație: Baia Mare

Si atunci Gabriele, am putea spune noi ca sectarii nu vor avea mantuire? Domnul a spus ca in Casa Lui sunt multe locuri, si la toti ne pregateste unul.

_________________
"Adu-ti mereu,adu-ti aminte si niciodata nu uita,cat pret,ce jertfe si ce lacrimi s-au dat spre fericirea ta!"
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Pr. Ivan
MesajTrimis Joi 20 Iul, 2006 3:39 pm  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 13/Iul/2006
Mesaje: 80
Locație: Ploiesti - Prahova

(A da verdict despre mantuirea sau nemantuirea unui frate, fie el si <sectar>, este oarecumva asemanator cu a da un ghiont Mantuitorului de pe Tronul Sau de judecata, si a ne aseza noi in locul lui...)

Cand vorbim despre Scriptura si Traditie, ne dam seama si de limitele prezentarii noastre:

Ortodocsii si Catolici sunt indreptatiti sa se bucure de aceste daruri ale lui Dumnezeu, iar ceilalti frati ai nostrii, care nu ne impartasesc toate aceste binecuvantari...sunt incredintati Domnului, sa-i lumineze si sa-i indrume cu harul sau...

(dar si noi, in masura in care suntem atenti la mesajul apostolic, trebuie sa dam marturie despre speranta pe care o purtam in noi...).

_________________
Dumnezeu este Domnul, si s-a aratat noua!
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Gabriel
MesajTrimis Joi 20 Iul, 2006 6:40 pm  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 01/Apr/2006
Mesaje: 123
Locație: Bacau

Catalin OD a scris:
Si atunci Gabriele, am putea spune noi ca sectarii nu vor avea mantuire? Domnul a spus ca in Casa Lui sunt multe locuri, si la toti ne pregateste unul.

Cataline, problema mantuirii este mai complexa si ar trebui infiintat un alt topic pentru asta.
Fiecare cult (secta) vede mantuirea in variante proprii.

De exemplu:
- Hindusii vor sa se integreze in Brahman.
- Budistii vor sa ajunga in Nirvana.
- Islamistii vor sa ajunga in sanul lui Allah

- Iehovistii vor sa imparateasca 1000 de ani - parca - cu Iehova.
- Mormonii sa ajunga intr-o lume perfecta.

- Davidienii - sa se sinucida in grup, ca sa ... nu stiu ce...

- iar crestinii sa se uneasca cu Hristos.
Dar n-as zice ca toti crestinii - cei din secte - vad mantuirea la fel ca ortodocsii. Pentru unii care-si zic crestini nu e nici o problema sa fii homo sau lesbiana, pedofil, curvar, sa fii betiv, sa fii ... etc. etc.

Asa ca, prefer sa-l las pe Dumnezeu pe "Tronul Sau de judecata" (Pr. Ivan) si sa-mi vad de treburile mele, ca nici pe ale mele nu reusesc sa mi le mai rezolv... Smile

_________________
"Și pe voi Satana v-a cerut ca să vă cearnă cum cerni grâul. Și vă va mai cerne încă de multe ori." Traian DORZ
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Trimite un mesaj Codul Yahoo Messenger
Catalin OD
MesajTrimis Joi 20 Iul, 2006 7:25 pm  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 15/Iun/2006
Mesaje: 1148
Locație: Baia Mare

De acord cu voi!

_________________
"Adu-ti mereu,adu-ti aminte si niciodata nu uita,cat pret,ce jertfe si ce lacrimi s-au dat spre fericirea ta!"
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Gabriel
MesajTrimis Mie 16 Aug, 2006 9:59 pm  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 01/Apr/2006
Mesaje: 123
Locație: Bacau

Mai era un topic cu discutii despre Stanta Traditie - pe Discutii libere - dar nu-l mai gasesc Rolling Eyes

Daca stie cineva pe unde a fost mutat sa ma anunte si pe mine... in cazul in care nu a fost sters... Rolling Eyes

_________________
"Și pe voi Satana v-a cerut ca să vă cearnă cum cerni grâul. Și vă va mai cerne încă de multe ori." Traian DORZ
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Trimite un mesaj Codul Yahoo Messenger
Pr. Ivan
MesajTrimis Mie 16 Aug, 2006 11:01 pm  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 13/Iul/2006
Mesaje: 80
Locație: Ploiesti - Prahova

Gabriel a scris:
Mai era un topic cu discutii despre Stanta Traditie - pe Discutii libere - dar nu-l mai gasesc Rolling Eyes

Daca stie cineva pe unde a fost mutat sa ma anunte si pe mine... in cazul in care nu a fost sters... Rolling Eyes


In acest topic incercam sa analizam nu doar Traditia Sfanta, in sine, ci in legatura cu afirmarea si "validarea" Canonului Biblic [mai ales cel al NT] de catre urmasii Apostolilor, episcopii.

_________________
Dumnezeu este Domnul, si s-a aratat noua!
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Sebi
MesajTrimis Joi 17 Aug, 2006 12:29 am  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 15/Iun/2005
Mesaje: 559
Locație: Brasov-PiatraNeamt-Retur

http://www.oasteadomnului.ro/forum/viewtopic.php?t=141&start=273
Aici este celalat subiect, deschis de fratele JoHristache.

_________________
www.opreste-clipa.blogspot.com
Dumnezeu a iubit pasarile si a creat copacii,
Oamenii au iubit pasarile si au creat coliviile.

www.acasamea.8k.ro
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Trimite un mesaj Vizitează site-ul autorului Codul Yahoo Messenger
Gabriel
MesajTrimis Vin 18 Aug, 2006 9:37 pm  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 01/Apr/2006
Mesaje: 123
Locație: Bacau

Abia acum, dupa ce am scris un mesaj pe topicul Sfanta Traditie, vad ca apare in lista de la Discutii libere.

Mersi!

Pentru Pr. Ivan: s-a discutat mult si despre canonul Noului Testament si pe Sfanta Traditie, dar si pe alte topicuri. Smile

_________________
"Și pe voi Satana v-a cerut ca să vă cearnă cum cerni grâul. Și vă va mai cerne încă de multe ori." Traian DORZ
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Trimite un mesaj Codul Yahoo Messenger
Pr. Ivan
MesajTrimis Sâm 19 Aug, 2006 8:16 pm  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 13/Iul/2006
Mesaje: 80
Locație: Ploiesti - Prahova

Multumesc pentru sesizare.

_________________
Dumnezeu este Domnul, si s-a aratat noua!
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Mariana V
MesajTrimis Vin 27 Oct, 2006 8:21 am  Răspunde cu citat (quote)
De-a casei


Data înscrierii: 11/Mai/2006
Mesaje: 811

Slavit sa fie Domnul nostru Iisus Hristos!


Parinte Ivan, va asteptam!

_________________
DUMNEZEU ESTE DRAGOSTE.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Afișează mesajele pentru a le previzualiza:   
Ora este GMT + 3 ore

Subiectul următor
Subiectul anterior
Pagina 1 din 3
Du-te la pagina 1, 2, 3  Următoare
Pagina de start a forumului Forumul Oastei Domnului  ~  "Cercetați Scripturile"

Crează un subiect nou   Răspunde la subiect

Mergi direct la:  

  Nu puteți crea un subiect nou în acest forum
Nu puteți răspunde în subiectele acestui forum
Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteți vota în chestionarele din acest forum

  Utilizator:    Parola:      Autentifică-mă automat la fiecare vizită       



phpBB si NoseBleed